Отправлено: 06.04.12 10:57. Заголовок: Ещё раз о типах...

 Отправлено: 07.04.12 20:25. Заголовок: Не только нас, но и ..

Американский "Тип" в чау-чау ...

Не только нас, но и чаушистов, живущих на разных материках волнуют проблемы разведения.

Вот выборочная переписка рассуждения о типах и характере чау-чау...

взято с различных европейских и североамериканских форумов:

Отличие между Североамериканскими чау-чау и Европейскими волнуют не только нас, но и европейских и американских чаушистов. Под Европейским, американцы понимают не только «английский» тип, но и всё разведение в Европе.

Давайте сравним ещё раз две фотографии, так называемого «английского» и «американского» типов. Основной тип различия это голова. Голова «английского» типа – большая нахмуренность, глаза более раскосые и шире поставленные.



Вот что пишут североамериканские и европейские чаушисты:

Чаушист из Канады: На тему агрессии.

Во-первых, я прошу вас вспомнить происхождение чау, это шпиц с тибетским мастиффом, который сегодня, в Тибете, до сих пор считается самой агрессивной собакой в мире, способной убить тигра, но и прекрасный защитник и отличная рабочая собака для человека, который знает, как обращаться и работать с ним. В Европе, тибетский мастифф, (так же, как чау-чау), выводился для улучшения характера, который имеет смысл для меня, потому что эти породы, в Европе гораздо ближе к людям, чем в Тибете или верхней Маньчжурии.

Во-вторых, Вы должны помнить, что европейцы отдавали предпочтение характеру, а в США, агрессивность у собак часто культивируется, и многими поощряется, таким образом, можно говорить, что североамериканскому типу присуще агрессивное поведение (просто смотрят на проблемы в Америке с pitbulls).

Наиболее серьезные заводчики в США, конечно, селекционируют позитивный характер, наряду с другими положительными чертами, но таких не так уж много и, конечно, гораздо больше больше «заводчиков заднего двора» штампующих чау-чау с целью получения прибыли, практически не отвечающие за качество селекции.

Кроме того, лично я считаю, есть и большая разница в облике обеих версий, сам персонально предпочитая американский вид, но европейский характер.


Было бы также интересно знать какое направление чау взяли в Азии??

Шотландия:

Я думаю, что мы в Великобритании часто не рассматриваем, себя как европейцы. Без сомнения это расстроит некоторых, но мы можем позиционировать себя, как европейцы для других континентов.

Я думаю, наши чау-чау у нас в стране, всё таки отличаются от европейских. Bramble очень характерный тип для Великобритании.



Есть, конечно, более тяжелые собаки, более напоминающие европейских. Я должна сказать, что я, конечно не эксперт, но думаю, что наши собаки более открыты, больше подняты на ногах и не имеют такого обильного шерстного покрова, какое я видела на американских собаках…

Канада

Я хочу, чтобы напомнить вам картину чау-чау 50-х годов (первые, которые были привезены в Великобританию), где вы можете увидеть их в оригинале, и как за такой короткий период времени, они стали настолько декоративными, что в это практически трудно поверить, и, конечно, уже не в состоянии выполнять какую либо работу.

Вот хорошая страница, показывающая различные типы разведения и различные цвета.

http://www.chowchows.com/ourchows.php

Мне лично нравиться такой тип, как Apple или Sophia. Естественно, что "тип", это вопрос вкуса, и варьируется от человека к человеку.

Нидерланды:

Сравнение разведения в Северной Америке с Европой, может быть только частично оценено объективно.
В Европе главным образом FCI отвечает за чистоту породы. В Америке и Великобритании другие организации.

Канада:

"Предрасположенность", к агрессии или к настойчивости, является генетическим признаком и не уйдёт, сколько бы вы не занимались с собакой, её можно подавить, но нельзя убрать .
На мой взгляд, у европейских собак эта черта была выведена и они, естественно, стали более домашними.

Шотландия:

Прежде всего, мы должны думать о здоровье, темпераменте и предназначении, а не рассматривать собаку, как украшение, декоративную.


Продолжение следует

 Отправлено: 18.04.12 12:47. Заголовок: США Я заметил, что ..

США

Я заметил, что существуют четкие различия в характере чау которые разводят здесь, в Америке и тех, которых разводят в других странах, участников этого диспута (конечно, есть большие различия в пределах каждой страны). Таким образом, я хотел бы знать, что вы, думаете, в отношении преимуществ и недостатков по сравнению с американским типом чау в вашей стране.

Вот лишь несколько различий, которые легко заметить:

1.) Наиболее существенное отличие собак в Америке например, тяжелые костяк и головы.
2) Менее совершенный подход в других странах к грумингу и хендлингу
3). Американские собаки больше напоминают медведя, меньше схожи со старотипнными чау-чау, которых разводили в первой половине прошлого века.

Я не могу судить о темпераменте чау-чау, разводимых за границей, но я бы сказал, что если судить по породе золотистый ретривер, то они более темпераментные в Америке.

Основное ... это то, что происходит в селекционных программах в других странах, представленных на этом обсуждении? Есть ли тенденция к смешиванию различных линий в разведении? Как решаются вопросы здравоохранения, и как Вы их решаете?

 Отправлено: 19.04.12 21:27. Заголовок: Флорида США В Аме..

Флорида США

В Америке, чау-чау имеют плохую репутацию ... Это не справедливо, но так оно и есть. Все мы, кто владеет чау-чау или будет владеть, должны убедиться, что темперамент присутствует в разведении. Нам действительно нужно, обучать людей, когда они приходят в породу. Таким образом, здесь, в Америке, я планирую работать с моим «малышом», чтобы сделать ее .... .... милой, нежной, чтобы не было никакого негатива .

Нидерланды

Мы говорим о Стандарте
Первый вопрос, как он воспринимается.
Это очень трудно. Все мы знаем, что сегодня один Чемпион, от которого мы ждём потомка, а завтра другой.

То, что мы любили и любим вчера и сегодня, будет отличаться от того, что мы будем любить завтра
Как часто Вы меняете мебель в доме?

Я не могу судить о "качестве" американского чау так, как не видел их так много в реале. Конечно, через картинки и благодаря интернету.
Мне кажется, что здесь, в Европе, вообще говоря, чау-чау более элегантные ... менее тяжелые костяк и голова .....

США

Я думаю, что здесь, в США люди имеют тенденцию обращать внимание больше на внешний вид, чем на функциональные особенности. Не всегда лучшая собака соответствует стандарту. Я считаю, что в США чау далеко ушла от своего "первоначального вида".

Для людей имеет значение, кто победитель сегодня. Хотя часто Лучшая собака не всегда соответствует стандарту. В выставках присутствует много политики. Если собака с высоким рейтингом появляется на выставки, то идёт давление на судью, чтобы эта собака выиграла Шоу, хотя в ринге могут быть собаки, которые лучше. Очень напоминает наши выставки TatChi

Все это приводит к "модным" типам, не обращая внимание на стандарт. Поэтому мы видим так много коротконогих чау с большими головами, которые имеют слишком большие глаза. Безусловно, не соответствующие стандарту.

Европейские чау больше отвечают стандарту, чем в США. Будучи в США, это разочаровывает, большинство из них не являются "стандартными", а относятся к "модному стандарту».

США

Я не могу согласиться с вами, что политика играет роль в формировании породы. Глаза некоторых собак имеют сырые веки - что главная ошибка наших стандартов. Многие имеют слишком короткие ноги и длинные корпуса. Политика или нет, эти удивительные представители породы - приближённые к стандарту, интерпретации большинства людей.

Я думаю, что, когда я спрашиваю о различиях в типе, больше внимание уделяется декоративности и, а не экстерьеру ... Позвольте мне прояснить ситуацию ... Мне любопытно, о типе можно говорить, только после того, как мы разобрали экстерьер собак. «Если Ваш пирог плоский, Вы не можете сделать его немного более симпатичным с сахарной глазурью» Глазурь стоит класть на хорошо испеченный пирог ... хотя преувеличения любого качества, не одобряются, есть довольно много свободы в этой области. Именно по этой причине судьи должны ощупывать животных, не так ли? Множество грехов может быть скрыто под шерстью.

Если говорить о разнице между американским и европейским разведением, то можно найти хороших экстерьерных собак на обоих континентах ... и плохих тоже. Мне не интересна собака, которая выглядит неаккуратно, потому что внешний вид не рассматривается . И это относится к любой собаке из любой страны.

 Отправлено: 20.04.12 10:28. Заголовок: Нидерланды Мы говор..

Нидерланды

Мы говорим о функциональности или типе?

В течение многих лет основным вещественным доказательством чау породы было «качество», которое стало умаляться по нескольким причинам.

Конечно, селекционеры выступают с заявлениями, как:

"Стремиться к совершенству", "Соответствовать стандарту", "Стремиться к оригиналу, наш идеал».

Я думаю ... что "оригинал" всегда будет оставаться «идеалом» .. Мы потеряли первоначальный тип.....

Что есть разница между США и стран ЕС по отношению к разведению правил / директив.

"Мы говорим о безопасных и здоровых чау-чау!" Это должно стать «стандартом» для разведения ...

Таким образом, хороший показатель качества может быть здоровье чау ....?

Например, известно, что по крайней мере один из трёх чау страдает от энтропии ....

 Отправлено: 20.04.12 18:39. Заголовок: Швеция Есть типы ча..

Швеция

Есть типы чау в США, которые я просто обожаю, и есть типы, которые я не люблю вообще. Мой любимый тип чау (в любой стране) это собака с хорошим, вертикальным выходом шеи, с короткой спиной, высоко поставленным хвостом, с достаточной длинной ног, квадратная, с хорошим костяком, сильными прямыми ногами (я ненавижу сгибания скакательных суставов !) Мне нравиться большая голова, но в пропорции ко всему остальному, широкая морда умеренной длины, абсолютно чистые и миндалевидные глаза, маленькие уши с наклоном немного вперед. Движения должны быть типичными ходульными, которые так редко можно увидеть сегодня. К сожалению, чау стали хромать так часто в эти дни (по крайней мере в Швеции ...), что многие судьи перестали обращать на это внимание ...

Мой первый чау была тяжелой, девушка с кучей костей и великолепной гривой. Она была идеальной, кроме того, что у нее была энтропия, проблемы с дыханием, и она хромала на переднюю ногу с пяти лет. Да, она была чемпионом. Мой второй чау (еще со мной) с достаточно умеренным костяком и мордой, и того старомодного типа. Тем не менее, я всегда предпочитаю ее моей первой чау, так как она является очень здоровой крепкой девушкой.

Надежность главное для меня. Чау когда-то был охотничьей и ездовой собакой, и я думаю, он по-прежнему должен иметь возможность выполнять эти вещи сегодня. Моя чау любит совершать длительные прогулки со мной. Она передвигается с легкостью, не имеет проблем с дыханием и очень ловкая. Когда чау настолько тяжел, что он не может ходить на прогулки, это не типичный чау для меня.

Когда речь заходит о темпераменте, я не хочу чтобы чау вёл себя, как лабрадор, но я все же люблю коммуникабельных, общительных чау.

Позвольте мне представить вам имя двух американских чау, которые мне нравятся:

C.Sylvan of heights Lord Theodor




H. Westwinds Fuzz Peach



Я забыл одну вещь ... Показ чау в ринге в Швеции может быть намного лучше!! Я просто не понимаю, как люди могут выйти на ринг с неухоженным чау... Я восхищаюсь представленными на рингах чау в США. Я хотел бы побыть там один день, чтобы узнать об этом больше.

 Отправлено: 21.04.12 11:27. Заголовок: США В США облегчённ..

США

В США облегчённого чау часто называют "американским Чау", а если «тяжёлая» голова "китайский чау"

В Европе же считают, что американские чау это и европейский и китайский тип. .. Я также слышал название Императорский чау, применительно к собаке с тяжелой головой ..

Мне нравится ярлык Монгольская фазанья собака .. (До последнего времени в Монголии чау-чау охотились на фазанов, поэтому у них ещё одно название "Фазанья собака" TatChi)

Я знаю, что мой новый товарищ описывал этих чау, как с более умеренными головами. Моя собака решила, что она койот и уже начала охоту на кур, на глазах моей жены .. Я знаю некоторых чау, которые работают по следу и работают отлично.

Тщательное изучение китайских чау первой половины прошлого века, показывает насколько разнообразными функциями обладали чау-чау ..

США

Качество это понятие относительное. То, что один человек считает качественным, не значит, что другой будет считать также.

Интерпретация является еще одним ключевым вопросом, когда речь идет о стандарте. Как один судья воспринимает стандарт, почти всегда отличается от другого судьи. Но когда вы на самом деле читаете стандарт, это ваше продвижение вперед.

Chowclub.org сайт

Стандарт

-Характеристики:

должны всегда помнить о его рабочем происхождении, когда мы
оцениваем истинный тип Чау

-Общее впечатление:

Элегантность и все параметры объединены в хорошо сбалансированное целое, недоверчив, спокоен.

Голова:

Морда, короткая, составляет одну треть от длины головы.

Глаза:

Серьезные недостатки
Энтропия или эктропион, сырые веки..

Шея и корпус:

Шея

Сильная, крепкая, мускулистая, красиво изогнутая и
достаточной длины, чтобы нести голову гордо.

Это я вижу у многих собак в США, и сегодня.

Всем нравится определенный тип, хорошо, когда вы говорите о "стандарте", но есть только один стандарт, и он должен соблюдаться всеми.

 Отправлено: 25.04.12 13:07. Заголовок: США Я согласен, что..

США

Я согласен, что существует решительное различие между американскими чау и чау из других стран. Это и хорошо и плохо.

Поскольку я живу в Калифорнии, и постоянно нахожусь в выставочном круговороте, я вижу все популярные типы и стили. Моё личное предпочтение, я отдаю Американскому Стандарту, который требует, элегантности, изысканности и четкое различие между кобелями и суками. Я думаю, сука должна быть более совершенной, чем её партнёры кобели.

Я люблю, когда у собаки есть шея и достаточная длинна ног, чтобы поднять головы над линией верха, стоя по стойке смирно. Конечно, движение имеет огромное значение, правильная двухслойная шерсть, открытая морда, высокий постав хвоста, безукоризненно короткие спины, собранные в комок лапы, маленькие треугольные уши с округлением в верхней части, короткими скакательными суставами, прямые задние ноги.

В отличие от многих европейских собак чау в Америке очень тяжелые - чудовищно тяжелые в некоторых питомниках. Если рассмотреть на примере одной собаке из США РМ, MBISS Ch. Xishan's Guardian Angel,



который не совсем отвечает моему представлению об идеале. Костяк, голова и шерсть очень важны, для многих американских любителей и судей. Действительно, три названных признака характеризует красивую в целом собаку, но этого не достаточно, чтобы иметь полное представление о ней. Если останавливать внимание на поверхностных аспектах структуры собаки, как правило, не включающие походку, у вас остается неполное впечатление о чау. Один из главных параметров чау, это его походка.

Многие заводчики в Америке, казалось бы, забыли, что чау должен быть активным.
Перегруженные, они не в состоянии активно двигаться, и это трагедия. Исключением являются несколько питомников, в частности Chinarose, Pazzazz, Imagine и Winsong, остальные американские собаки в основном, не могут функционировать должным образом.
Тем не менее, наши собаки, как правило, имеют прямые задние ноги, открытые, без складок морды, правильную, густую шерсть, широкие объёмные корпуса, правильный фронт. Конечно, есть несколько зарубежных питомников, знакомых мне, являющихся фаворитами, но это только моё мнение.

 Отправлено: 26.04.12 13:47. Заголовок: США Район Калифорн..

США

Район Калифорния является очень конкурентоспособным. Я лично не имел возможности присутствовать там, на выставках, к сожалению. Хотя у нас есть очень красивые представители этой породы на восточном побережье, у меня всегда были интерес к питомникам Западного побережья. Поэтому я хочу добавить ещё несколько питомников к списку, тех производителей собак, которые имеют прекрасные движения и тенденцию сохранять умеренность в разведении (по крайней мере, умеренность по здешним меркам - давайте смотреть правде в глаза ... тяжелые собаки есть везде).

1.) Linnchow (доктор О'Брайен, действительно производит красивых умеренных собак – умеренность означает множество вещей ...), я имел удовольствие видеть Charlie Brown в своем доме - с типичным характером, отлично одетый, доброжелательный и ставший более для меня привлекательным, когда я увидел, как он любит хозяина.

2.) Cassanova Chows

3). E-lin Chows (здесь я могу быть предвзятым, потому что мне нравиться Марта Стюарт )

4). Lo-Re Pepperland Chows

5). И хотя они имеют тенденцию к утяжелению, даже … к очень тяжёлым время от времени, они - все ещё имеют одних из самых красивых собак, которых я видел.И если они будут двигаться в правильном направлении ... Mei-Ling chows (я думаю, что некоторые собаки Vancie Drew's составят серьёзную конкуренцию собакам в ваших странах).

Я не претендую на человека, оценивающего работу этих питомников в плане разведения умеренных собак. Я думаю, что эти питомники не станут жертвовать своими структурами разведения… все сказанное мной, может говорить об ограниченных знаниях их фактической “программы разведения.”

Правовая оговорка: это - строго мое собственное мнение, которое может быть ошибочным, как мнение любого другого человека. Есть также собаки с Юга и Запада, которые произвели на меня впечатление. Я вспоминаю суку смуфа из питомника Шейлы Сандерс, которую я видел несколько лет назад (она была довольно тяжела, как я вспоминаю, но великолепна), также потрясающая цимтовая собака Carrie Voorhees Сэнди. Некоторые китайские собаки красивы …, очень красивы. Я надеюсь, что никого не обидел, не включив, чей - то питомник в свой список.

Вы можете действительно, фактически говорить о строении, и подтверждение этому смуфы. Мы ясно видим, что они или слишком длинные, или слишком короткие, много таких, в которых всё слишком и т.д. Я - большой поклонник смуфов, которые недавно стали победителями. Однако я могу подтвердить, что наши смуфы отличаются от смуфов, которых разводят в Нидерландах. Я слышал, что американские заводчики говорят, что Европейские собаки более активные, более лёгкие, более бдительные в отличие от Американских. Конечно, это просто разговор, но я удивлен, почему мы не можем вести более гибкое разведение, чтобы улучшить наши тяжёлые, малоподвижные линии.

Гмм … это интересно, но в то же самое время очень изнурительная работа.

 Отправлено: 26.04.12 20:10. Заголовок: Фантастический питом..

США

Фантастический питомник - Lo-Re Pepperland. Я должен согласиться с вами, у них есть потрясающие собаки. Хотя, если сравнивать с такими собаками как, Ch.Paramounts Miss Independant или Ch. Paramount Ribbon In The Sky, я думаю, что их суки слишком похожи на кобелей. Их собаки, однако, замечательны. Lo-Re Pepperland Blackhawk и Ch.Lo-Re Pepperland Nickleback привлекли мое внимание.


Lo-Re Pepperland Blackhawk



Ch.Lo-Re Pepperland Nickleback

Что касается других перечисленных питомников, то многих собак я не видел.

Ch. E-Lin Kublai Khan Paw Paw


Типичный представитель питомника E-Lin , и питомника Cassanova Chows, .

Я также знаю, несколько собак Мэй-Линг, здесь, на западном побережье (Mei-Ling Deja Vu Chowmania Ali) и один на на востоке (Ch, MEI-LINGS IVA BEEN CREAMED)
, но я знаю, Holly Mckay и Carin Prelesnik. У них есть очень хороший мальчик, цинамон,

CHOWMANIA CHERIE'S CINNEMAX


который только что получил BISS в мае под Энтони Rosato.

Он от CH AMER. CHERIES THE CHOSEN ONE Red USA. 1996.


Ему хотелось бы добавить ног и шею, но у него замечательная походка. Holly Mckay и Carin Prelesnik очень приятные люди, доброжелательные и не против того, что мы понимаем стандарт по-разному, поэтому мы дружим и общаемся на выставках. Как бы то ни было, причина у них заниматься разведением в том, что у них есть несколько собак Mei-Ling chows от Vancie.

Я считаю, что необходимо переходить на умеренных кобелей и сук, они могут служить своему первоначальному назначению. Когда собаки становятся тяжелее, они уже не могут быть такими выносливыми. Опытный заводчик, мой друг рассказывал, что он недавно вернулся из Англии.

Англичане говорят: "собака должна быть в состоянии поймать свой ужин". Я все еще верю в это.

Чрезмерная шерсть, кости и головы могут быть впечатляющи, чтобы смотреть, но работать это не может.

Я бы пожертвовал шерстью, костями и головой ради элегантности и изысканности. К сожалению эти атрибуты отсутствуют у тяжелых собак. Две из моих любимых собаки всех времен и народов являются BISS CH Chinarose The Impressionist, ROM, OFA2743E


BIS, BISS Ch. Imagine The Best. Of Jazz. red. Ch. USA


так что я знаю к чему стремиться и каким должен быть чау-чау.

Вы правы разведение, это так интересно, но и трудоёмко.

 Отправлено: 30.04.12 11:21. Заголовок: Tanya & TANYA..

Tanya & TANYA'S FAIRYLAND Chow Chows

Я хотела бы поделиться некоторыми фактами, которые очень важны для понимания различных типов чау-чау.

Прежде всего, у нас есть не только стандарт породы, но есть ещё и выставки собак и производителей.
Мой опыт показывает, что победитель выставки, не всегда хороший производитель, и хороший производитель всегда лучшая собака выставки!

Так что же нужно, чтобы разводить здоровых и красивый Чау с типичных движения?

На этот вопрос могут ответить только очень немногие заводчики, которые разводят "Королей Породы" И тут я должна упомянуть Ch.Lov - Chow's Risen Star, Ch.

Mei - Lings For Havens Sake,


Ch. Cheries Highlander O'Hannibal


и Ch. Fort Knox Here's The Tiger at Towmena.



Понимание стандарта или стандартов, видеть различия, быть открытым для любой информации (в том числе критики), вы сможете узнать породу, хорошо зная генетику собак (чау-чау), всё это поможет вам стать хорошим заводчиком и, возможно, в один прекрасный день вы будете иметь возможность ответить на вопрос!

Cша

Выставка собак сегодня ничего не решают, как и для их предков. Однако, как и многие вещи в мире, собаки развивались вне необходимости охотиться за своей пищей - Слава Богу! Изменения являются неизбежным следствием жизни. Должны ли мы просто двигаться дальше и ценить все то хорошее в собаках, которых видим, вместо того, чтобы критиковать, во что они превратились, кроме того, если мы сделаем генетический анализ на всех тех хороших собак, которые ушли, я готов поспорить, вы найдете множество проблем со здоровьем и темпераментом, которые никогда не будут допускаться в сегодняшнем Мире собак. Давайте не будем смотреть на прошлое сквозь розовые очки?

 Отправлено: 30.04.12 12:04. Заголовок: Нидерланды Кроме ча..

Нидерланды

Кроме чау-чау, которые могли бы охотиться, есть также чау-чау, которые жили и охраняли в храмах. У меня чау-чау обоих типов.

Чау-VIII-по прежнему моя цель в разведении и получение результата важно для меня.

Другая проблема, с Шоу в том, что большинству судей нравится, когда собаки (любой породы) одинаковы по типу, а самый простой способ добраться туда (жёсткий) инбридинг. А это дает очень много проблем, как и популярность породы, щенков, которых, разводят слишком много.

 Отправлено: 30.04.12 12:50. Заголовок: Резюме США Возможн..

Резюме

США

«Тип» США, имеют более короткие спины и поясницы, хотя не всё так однозначно.
Россия и Великобритания исключаются в наших наблюдениях.

Возможно, причина различий в том, что Чау-чау (это правильно) относится к группе шпицев в Европе, и, таким образом, сохранил в своём происхождении всё лучше. В то же время, чау-чау «стиль» США в целом, кажется, лучше вписываются в тип «молосса»!
Мы считаем, что существует тенденция для многих собак «стиль» США фланировать вдоль "карикатурных" линий , а не оригинала, рабочей, охотничьей собаки, но это применительно ко многим породам "приятным на глаз" привлекательностью. И это сложно остановить. Таких собак будут производить. Остановить можно будет только тогда, когда эти собаки перестанут выигрывать Шоу, и появиться много вопросов.

Ответственность лежит на всех тех, кто понимает, что мы должны остаться рядом с оригинальным стандартом породы и историей - породы собак чау-чау, которая будет жить, независимо от того, что Вы и ваша чау-чау очень популярны или нет, выиграют они все время или нет - если они правильны, то они найдут знающих судей, будут востребованы теми, кто знает стандарт, кто хочет иметь истинного чау-чау, а не карикатуру домоседа.

Активный, уравновешенный, с чувством собственного достоинства

это - ЧАУ - ЧАУ