Отправлено: 16.01.12 22:45. Заголовок: Что мы хотим от НКП?

 Отправлено: 11.01.11 11:15. Заголовок: Недавно на Чау+ вста..

Недавно на Чау+ встал вопрос какого эксперта пригласить на выставку НКП, проводимую в феврале месяце в Москве. И, в очередной раз поражаешься безответственности подхода к этому мероприятию руководства НКП.

Поэтому стоит ли удивляться небольшой посещаемости этих выставок, столь значимых для породников.

Давайте ещё раз вспомним, что такое монопородная выставка и чем она отличается шоу-выставок.

 Отправлено: 11.01.11 13:50. Заголовок: TatChi пишет: встал..

TatChi пишет:

цитата:

встал вопрос какого эксперта пригласить на выставку НКП, проводимую в феврале месяце в Москве

В Хабаровске на Националке будет судить Сармонт.То же не песня... Инфа взята отсюда<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.01.11 14:00. Заголовок: Баккара Те же граб..

Баккара

Те же грабли, что и у всех.

 Отправлено: 11.01.11 14:07. Заголовок: TatChi пишет: Те же..

TatChi пишет:

цитата:

Те же грабли, что и у всех.

Это точно!Но у Хабаровчан из-за отдаленности могут быть сложности,можно отнестись с пониманием,тем более если это людей устраивает.
Москва же как всегда в своем репертуаре.Любой судья под боком!До последнего тянут и приглашают кого придется!

 Отправлено: 11.01.11 15:35. Заголовок: Вопрос в том Что так..

Вопрос в том Что такое Выставка на сегодняшний день? Зоотехническое мероприятие с элементами шоу, и суть его - оценка экстерьера. Оценка экстерьера и есть зоотехническая составляющая, а вот выбор лучшего - это элемент шоу.

Или Шоу с зоотехническими элементами. Когда выбирается неважно какая собака по экстерьеру, но, как плод высокого результата парикмахерско - грумерской и хендлерской работы.

FCI даёт чёткое обозначение выставок , САС - Кандидат в Национальные Чемпионы Красоты, CACIB - Кандидат в Международные Чемпионы Красоты. А, красота, понятие относительное и субъективное, потому мы и склоняем на форумах судей, какой плохой, какой хороший, а они не плохие, не хорошие, у них своё понятие о красоте.
Расчитываем на их грамотность и компетентность, но здесь, как повезёт.

Другое дело Монопородная выставка, ведь недаром на Западе и в Америке, кроме нашей страны, оценка на монопородной выставке считается более значимой.

Например АКС, монопородную выставку, неважно Национальную или Региональную судит породник, заводчик, вырастивший ни один десяток щенков.

Много ли у нас экспертов-заводчиков? Четыре, А.А. Бурыкин, Н.П. Ташева, Е. Шорина, В. Ракута, становится стыдно и обидно за породу.

Вернёмся к Монопородным выставкам, проводимых нашим НКП. Эксперт, как правило, случайно попавший под руку., т.к. монопородные выставки клуб старается совместить с региональными, то и выбор эксперта становится автоматическим. Раз эксперт на выставке титул дал - значит, он, как посвящённый в особые таинства, точно знает, что еле передвигающая ноги собака, падающая в обморок, шарахающаяся при хлопке - это нормально. Он же - эксперт - ПОСВЯЩЁННЫЙ, он же, типа, образование получал в этой области. Вспомните Алкрудо, а таких немало

Как Мы понимаем, что такое Монопородная Выставка - ПОЛЕЗНОЕ зоотехническое мероприятие с понятными для всех приоритетами оценки; которое формирует у экспертов, заводчиков и вообще всех участников ОБЩИЕ взгляды на ранжирование конституциональных, экстерьерных и локомоторных достоинств и недостатков; способное заложить в сознание "чаушистов" понимание НЕОБХОДИМОСТИ соблюдения культуры разведения (с системой безусловных табу, с пониманием общей ответственности за результаты племенной работы, с изживанием гордыни, "питомниковой слепоты", гонки за титулами и прочих прелестей).

 Отправлено: 11.01.11 15:36. Заголовок: Баккара пишет: В Ха..

Баккара пишет:

цитата:

В Хабаровске на Националке будет судить Сармонт.То же не песня

Что ж Вам Хабаровск спать не даёт?

 Отправлено: 11.01.11 16:23. Заголовок: Заманивать "блес..

Заманивать "блестящими стекляшками", как Миклухо-Маклай диких папуасов, или привлекать открытостью, честностью, непредвзятостью, квалифицированностью?

Выставка ДОЛЖНА БЫТЬ зоотехническим мероприятием, и суть её - оценка ФЕНОТИПА, насколько возможно фенотип оценить в ходе данного мероприятия. А экстерьер - лишь одна из составляющих фенотипа. А, у нас не на всех выставках ростомер имеется.

Экспертное описание должно быть максимально подробным, с полным описанием анатомии. Описание должно не просто выдаваться на руки владельцу но и публиковаться в общедоступном виде, например электронном.

Поэтому у многих может быть не конфликт, а неудовлетворенность выставками.

Что влияет на формирование породы?

Если неверно заданные критерии оценки животных внедряются в практику разведения с помощью широко развернутой и рекламируемой системы "конкурсов красоты", да еще и подкрепляются авторитетом национальных породных клубов и главных кинологических организаций разных стран - это, значит, нормально. Личное дело каждого, а заводчики сами разберутся...

А если те, которые разобрались, начинают кричать "остановитесь, пока не поздно" - это ненормально, потому что обижает "выставочное большинство", да и вообще идет вразрез с современной "кинологической политикой".
Ясно уже, что кричать мало, нужно срочно внедрять систему мероприятий по оценке поголовья и племенному отбору.

Скажите, когда мы последний раз видели отчёт по современному поголовью? В АКС, такие отчёты публикуются каждый год. Когда проходила последний раз конференция породников? Сколько лет назад.
Когда мы последний раз обсуждали проблемы в породе?
Как работают регионы, где это освещается?, кто курирует выставки? Где эти эксперты породники? Где доклады?


Из этого возникает вопрос, чем занимается наше НКП?
Ничем, распределяет выставки. Своим - ПК, НЕ своим КЧК.

Не для кого не секрет, что за последние годы поголовье сильно упало, выставки НКП из-за предсказуемости не интересны, пять человек на монопородной выставке, такого нет ни в одном клубе.
Всё это говорит о том, что ни какой работы в клубе не ведётся, даже по популяризации породы, ни говоря о самом значении данного клуба.

ТАК ЗАЧЕМ НАМ ТАКОЙ КЛУБ НУЖЕН??? Лучше никакого, чем такой плевок в породников.

Для сравнения система организации АКС:

2010 CCCI сотрудников:

Президент:

Первый вице-президент:

Второй вице-президент:

Запись секретаря:

Казначей:


Корреспондент секретаря:

АКС делегата:

Совет директоров:

Комитет глав:

Чау здоровья и исследований

Здоровье базы данных

Гласность

Пути и способы

Благосостояния

Судьи и члены образования

Судьи и члены образования сопредседатель

Председатель

Историк

Чау жизни редактор журнала

Послушание / производительность

Награды

Статистика

Правила и процедуры

Финансы

Правовые

связи с Региональными клубами

Регистрация "За заслуги

CCCI Дизайн логотипов

Законодательные связи

Кроме того, во всех региональных отделениях работают породники-кураторы, к оторым можно обратиться по всем вопросам и они же отвечают за проведение региональных монопородных выставок.

Сколько людей привлечено к организации клуба. Поэтому неудивительно, что такое стабильное поголовье мы видим на выставках.

У нас же власть в одних руках, поэтому о каком НКП мы можем говорить. Каков организатор, такой и НКП.

 Отправлено: 11.01.11 16:23. Заголовок: TatChi пишет: С и..

TatChi пишет:

цитата:

С изживанием гордыни, "питомниковой слепоты"

Это - не искоренить!!!

 Отправлено: 11.01.11 16:48. Заголовок: Разводим, разводим....

Разводим, разводим... Годами, иные десятилетиями! Что разводим - кто бы знал, оно ж все не проверялось, по чемпиону в год производится, и славно. Зато это называется красиво и убедительно - "в нашем питомнике стабильное поголовье".
Вот благодаря такому подходу кинолоГия и превратилась в кинолоХию.

Ошибки здесь не осуждают. Ошибки бывают у всех. Осуждают безответственность, безграмотность , упорствование в заблуждениях, пустозвонство, нежелание учиться на своём и чужом опыте и т.п.
остаётся нынешнее обнять и плакать, как говорит Леночка Лахно.

Что стало, то стало. Есть два пути - первый, - делать вид что проблем не существует и говорить "все хорошо" и второй, - обсуждать эти противоречия и проблемы и стараться найти выход из ситуации.

 Отправлено: 11.01.11 17:14. Заголовок: Татьяна, тему Вы под..

Татьяна, тему Вы подняли больную и интересную, но всё это зря. Кто в своё время поднимал вопросы по проблемам в породе были удалены с форума, который якобы ведёт официальный НКП. И остались на форуме одни жополизы и шестёрки, ну и ещё те кто немного тявкает, но так чтобы слегка. Как только у этих слегка тявкающих прорезается более сильный голос, то всё досвидос и бан.На вопросы , которые задаются президенту НКП на выставке , она отвечает "это не в моей компетенции", или "я об этом ничего не знаю, разберусь". Только разбирается до сих пор и вопросы касаемые породы никто и никогда, если это задевает верхушку , решать решать не будет. Судей на выставку приглашаем под себя. А почему бы как в других странах не ввести так, чтобы судей приглашали питомники. Каждый раз это должен быть разный питомник. И не только приближённые.
О каких судьях породниках можно вести речь, если пригласить такого, чтобы видел анатомию и проблемы, то большинство из числа приближённых можно дисквалифицировать.
Но этого допустить нельзя, иначе корона сползёт и обнаружится что там кроме заинтересованности в деньгах ничего нет . И порода им никакая не нужна, порода это так ,средство для зашибания бабла.
Так что выставки такими и будут. И Националку кроме тех ,кто может пропиарить нужный питомник никто не получит. И судью мы будем узнавать только после записи, чтобы народ нёс свои денежки в нужный карман, где в качестве призов используются только подарки спонсоров. И на переводчика у нас денег нет , пусть будет свой, а то вдруг судья не то скажет, переводчик вовремя подкорректирует. И записать на видео можно так, что не слышно что говорит судья, зато хорошо слышно описание переводчика , а так же его комментарии. Вместо того чтобы микрофон повесить на судью, можно повесить на переводчика. И пятый СС можно присудить в классе. Нам не интересны правила, у нас свои.

 Отправлено: 11.01.11 17:57. Заголовок: Очевидец К нам отно..

Очевидец
К нам относятся так, как мы позволяем к себе относиться. Вы сейчас признались, что к нам относятся как к быдлу, я себя таковым не считаю, думаю Вы тоже. Поэтому я и написала, что наболело.
А если не говорить и ничего не делать, мы будем катиться вниз всё быстрее и быстрее. Сейчас, посмотрите, уши висят, ребро плоское, грудь узкая, задние ноги тащат так, будто у половины поголовья перебит позвоночник.

Надо собираться и писать в РКФ, НКП это сообщество людей, занимающихся породой и если это сообщество что-то не устраивает, мы имеем право это высказать в вышестоящей организации. А, молчать - на это нынешнее руководство НКП и расчитывает.

 Отправлено: 11.01.11 18:10. Заголовок: О чём писать , Татья..

О чём писать , Татьяна ? Кто подпишется? Ты да я да мы с тобой. Если бы РКФ реагировало на заявления. А так там всё то же самое. 2 года назад знакомая написала о подставе в отношении её собаки ( у неё якобы в питомнике под её собаку, записали щенков). Хозяйка узнала случайно. Заявление приняли, расписались и сказали - ждите. И вот прошло 2 !!! года. Владелица суки напоминала о себе , а воз и ныне там. Насколько я помню у президента НКП был куплен диплом , какое решение. Или Вы забыли.

 Отправлено: 11.01.11 19:03. Заголовок: Не забыла, но РКФ не..

Не забыла, но РКФ не может не реагировать, когда подписей будет не одна и не две.

Сейчас уже все поняли, что НКП - это ничто. Титулы полученные на монопородках не ценятся, да и как они могут цениться, когда судейство некомпетентное, судят в основном многопородники, на выставках 5 собак. Давайте выйдем с предложением закрыть такой клуб. По крайней мере будет меньше вреда, уйдёт местничество в современом понимании, НКП на сегодняшний день замкнутая корпорация одних и тех же людей, использующих своё положение.
Если уж Президент страны борется с корупцией, то и нам стоит попробовать.

В противном случае, если ничего не делать, НКП и порода это будет два несовместимых понятия. Потом кому-то придётся разгребать весь этот навоз. Испортить легко, сделать трудно.

Или, Вы и дальше терпите это хамство.

 Отправлено: 11.01.11 19:23. Заголовок: Очень интересная и б..

Очень интересная и больная тема! Почему все молчат? В прошлом году должны быть перевыборы президента,а у нас тишина.Или в очередной раз подстава и обман?Абакумова так держится за свое место?Зачем оно ей?Или она не устала разваливать породу?И петь дифирамбы инвалидам!От нее только поздравлялки своему питомнику.Так и пускай будет президентом Б.Т .А новый президент будет душой болеть за породу.Выставки будут проводиться не только для одного питомника,а для всех чаушистов.

 Отправлено: 11.01.11 19:29. Заголовок: TatChi пишет: расп..

TatChi пишет:

цитата:

распределяет выставки. Своим - ПК, НЕ своим КЧК.

А кто открыл рот,вообще не дам

 Отправлено: 11.01.11 19:42. Заголовок: TatChi пишет: ТАК З..

TatChi пишет:

цитата:

ТАК ЗАЧЕМ НАМ ТАКОЙ КЛУБ НУЖЕН??? Лучше никакого, чем такой плевок в породников.

Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ!
Такой НКП наносит породе только вред. Вы правильно пишете, что монопородная выставка должна быть именно зоотехническим мероприятием, только вот понимает ли то самое алчное, глупое и бездарное существо по фамилии Абакумова, что это такое?
Волжанин пишет:

цитата:

Абакумова так держится за свое место?Зачем оно ей

Хех, батенька, вспомните тему о последнем ЧЕ, Абакумова сама себя выдала сказав, что люди говорят, что президент за деньги НКП в Европу с Данькой скаталась

 Отправлено: 11.01.11 19:51. Заголовок: Елена пишет: за де..

Елена пишет:

цитата:

за деньги НКП в Европу с Данькой скаталась

На воре и шапка горит

 Отправлено: 11.01.11 20:11. Заголовок: Волжанин пишет: На ..

Волжанин пишет:

цитата:

На воре и шапка горит

Немного поправлю- на воровке "на доверии"

Поэтому и количество выставок в клубе огромное, а девиз её таков- Даешь нагора Чемпионов Клуба, всем оформлю по 500 рэ!

 Отправлено: 11.01.11 22:27. Заголовок: Елена пишет: Даешь..

Елена пишет:

цитата:

Даешь нагора Чемпионов Клуба, всем оформлю по 500 рэ!

Елена пишет:

цитата:

президент за деньги НКП в Европу с Данькой скаталась

Действительно за свои деньги, как писала Абакумова, ведь она их заработала, выписывая бумажку. Теперь даже на поездку в Прибалтику и в Финлядию набрала.
Чем больше пишешь, тем больше ездишь. Пустите Дуньку в Европу! Даёшь на гора Чемпионов!
Поддержим "штаны" президента ЧАУ+.

Кто, что хочет от НКП не знаю.
Абакумова хочет показать себя в Европе, вот Я - президент, а где взять деньги?
Вот и остаётся "свои" деньги выгребсти из НКП, а то что ничего не знает, это не беда, вот и цепляется за кресло, величина то какая.
Не пора ли менять эту величину?

 Отправлено: 11.01.11 22:55. Заголовок: Чиков Н. пишет: Не ..

Чиков Н. пишет:

цитата:

Не пора ли менять эту величину?

Вам чтоли , голодранцам, НКП отдавать? Вам отдай, вообще все по кусочкам разънесете !
Кучка ораторов - беспредельщиков! Стыдоба!