Отправлено: 16.01.12 22:45. Заголовок: Что мы хотим от НКП? (продолжение)
Что мы хотим от НКП? Каким мы хотим видеть НКП? Вот уже несколько последних лет мы задаёмся одними и теми же вопросами. Почему первые выставки НКП были праздниками, а сейчас на них перестают ходить? Или мы ничего не хотим от НКП? Достаточно одной выставки в год, или как говорится "за что боролись...", то и получится. Тогда - "нечего на зеркало пенять..."
Так чего же мы всё таки хотим от НКП!? Когда ответим самим себе на этот вопрос, тогда, мы сможем, что то изменить и появится алтернатива нынешнему НКП и нынешнему президенту.
,НКП никак не может быть юридическим лицом,тогда он перестанет быть достоянием РКФ,тоесть его собственностью.
Это уже не измышлизмы. Это безумство.
usladakaterine пишет:
цитата:
А где в положениях о НКП РКФ написано,что запрещено вместо Устава утверждать Положения о НКП! Если вы мне найдете этот пункт,тогда я соглашусь,что именно только слово УСТАВ и ничего более,если не запрещено,значит разрешено,опять продолжаю ИЗМЫШЛИЗМЫ,содержащий ПОЛОЖЕНИЯ Устав слово опущено,утверждены ПОЛОЖЕНИЯ,они все зарегистрированы и утверждены РКФ,так что копать,все законно!
Мы живем в правовом государстве. Не знаю, как в Казахстане, а в России существуют определенные нормативные документы, исходя из которых и происходит процесс регистрации общественных и религиозных организаций в Министерстве Юстиции. Было бы очень интересно прийти в Минюст с пакетом документов на регистрацию общ.организации, в котором вместо Устава лежало бы именно Положение. Куда бы нас оттуда послали?...
То же самое касается и взаимоотношений НКП с РКФ. В соответствии с принятым в 2009 году Положением об НКП и внесенными изменениями Национальный Клуб Породы, юридическое лицо с этим статусом, обязано иметь свой Устав. Это аксиома.
Кстати получить Устав МРОО ЧАУ ЧАУ ПЛЮС можно получить, оплатив государственную пошлину в размере 400 рублей, в Налоговой инспекции по месту регистрации Общественной организации.
Все правильно.Но только тогда взносы будут переводиться не на Зеленый проспект( в карман Абакумовой),а на счет. И надо будет платить налоги. К стати о налогах в ее отчете ничего не сказано.
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Russia, Москва
Отправлено: 17.01.12 08:31. Заголовок: Татьяна Чикова пишет..
Татьяна Чикова пишет:
цитата:
Абакумова Т.и.пишет цитата: Я все написала выше. Устав был принят в 2005 г. для обычного кинологического клуба, а не для НКП, потому что в то время он не был никаким НКП. Для НКП в 2006 г. было разработано и принято Положение, по которому он работает. Чтобы НКП работал по Уставу, надо вносить изменения в старый Устав и перерегистрировать юрлицо, и это уже будет совсем другое юрлицо, которому РКФ не давал полномочий НКП. Мы в качестве НКП работаем по внутренним документам РКФ и принимаем внутренние документы НКП для своей работы. Но это - пока мы являемся НКП. Мы можем и не являться НКП (это решение РКФ и наш выбор), тогда у нас остается наш клуб и Устав, зарегистрированный в Минюсте. Больше на этот вопрос я отвечать не буду. И не надо ссылаться на то, что Вы имеете право задавать вопросы. Я разжевала все так, что любой человек может понять. Правда, если захочет. (Предвижу реакцию "соседей", негодующе восклицающих, что Абакумова обманывала всех чаушистов в течение многих лет и главное, собирала себе в карман всю выручку от работы незаконно функционирующего НКП).
Татьяна Ивановна, хочу Вам заметить, что мы с Вами не на посиделках в Куркино. И всё намного серьёзнее, чем Вы думаете.
Вам были переданы полномочия НКП Чау-Чау для подготовки проекта Устава НКП Чау-Чау и проведения Учредительной Конференции, на которой Устав НКП Чау-Чау должен был быть утверждён общим собранием чаушистов. Выбран Президиум и Президент. Устав НКП является основным документом, на основании которого ведётся деятельность Клуба.
За шесть лет ничего этого, сделано не было. То есть изначально, проведённая 22 декабря Конференция, уже сразу не могла считаться легитимной. То, что вы пишите, является общим Положением для НКП всех пород в системе РКФ. Каждый Клуб работает на своём собственном разработанном Уставе Клуба Породы. А, это не одно и тоже. Это правило для всех. Тем не менее, Вы вновь проводите ещё одну Конференцию, на которой присутствует Президиум, который ни кто не избирал.
Очень хочется увидеть отчёт в налоговую инспекцию датированный сентябрём - октябрём 2011г. Скан, с подписью и печатью налогового инспектора. Это не простое любопытство. Если и здесь не всё в порядке, то Конференция становится дважды липой.
За это Вы несёте ответственность перед чаушистами. Вы нанесли вред деятельности НКП Чау-Чау не только, как руководитель, но, и как чиновник, Вы тоже оказались несостоятельны.
Разброд в породе, противостояние среди чаушистов, пиар одного питомника, уход большинства опытных породников из деятельности Клуба, неграмотное и предвзятое руководство и это только малая часть вреда, который Вы нанесли самой идее Клуба. И если к этому прибавится закрытие Клуба, то это будет только ваша вина. Так как документы и положения работы НКП руководителю надо знать.
Ваши амбиции, не подкреплённые знаниями, Ваше мелкое пакостничество, нам дорого стоили.
Наконец-то добились ответа от "официального" юриста Абакумовой: Futura пишет:
цитата:
Поэтому : У НКП Чау-Чау есть и свой УСТАВ, и внутренее Положение об НКП.
УРА!!! ТОВАРИЩИ!!!
Только вот не понятно: Валерия Ракута на протяжении нескольких недель просит опубликовать этот самый УСТАВ! Отговорок и словоблудия на несколько страниц: то Устав НКП = Уставу РКФ, то Устав НКП = Положению о НКП, то еще какая-то билеберда, произнесенная в т.ч. и "официальным" юристом, а "воз и ныне там"! Не публикуют почему-то?...
Да, в общем, риторический вопрос! Не публикуют просто потому, что НЕТ его, этого УСТАВА!!!
Мы ,как Общественное Объединение ,отчитываемся по "нулевкам",у нас и расчетного счета даже нет,потому как не занимаемся предпринимательской деятельностью и не оказываем услуги,имеем льготы при налогооблажении по пункту о доходах.Может опять у нас с вами по разному? И еще мне интересно,с Бурыкина А.А. с бывшего Президента спрашивали отчетность по членским и как он отчитывался? Ну очень интересно!
Екатерина, Вы очевидно лично не знакомы с Бурыкиным А.А., если задаёте эти вопросы. При Бурыкине отчитывалась ревизионная комиссия и Вадим прав, Бурыкин, если надо то докладывал безвозмездно свои личные деньги. При мне это было, когда приезжала Клекстон, когда необходимо было доплатить за выпуск журнала Чау-Чау, проведение выставки с Шейлой Экиман. Он не бегал на почту за переводами и в метро, чтобы получить деньги за сертификаты. К деньгам Клуба он не прикасался вообще. Вы опять, в очередной раз с подачи своих "друзей" садитесь в лужу. И прежде чем писать, мой Вам совет, слушайте не только "друзей", но и обратную сторону тогда можно надеется, что информация будет более - менее достоверной.
Бурыкин не расходывал общественные деньги на свои личные проблемы. И судебные споры вёл за свой счёт.
И по поводу налогообложения Вы правы. Но вопрос в другом. У меня есть информация, надеюсь она ошибочная, что налоговые отчёты, даже нулевые, не сдаются Чау+ с 2008 года. По законодательству, через год организация закрывается. Сейчас 2012, если Клуба с 2008 года не существует, то вся деятельность, в том числе проведение выставок, получение сертификатов, считается недействительной. Я уже не говорю о проведённой Конференции. А это уже афера.
При этом лично Вы умудрились в двух словах сделать три ошибки. Слово грамотность, от слова ГРАМОТА, а не ГРАММ и слово беЗграмотность пишется через букву З. Правило русского языка, перед твёрдыми согласными пишется З.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Чтобы "рьяные читатели"с дружественных форумов"не могли читать какие либо сообщения на форуме,который они не уважают,а тем более забанены,нужно админу закрыть от гостей информационные темы,их смогут просматривать только зарегистрированные участники форума,заставить заполнить все профили,а новичкам,которые не отпишутся в N м количестве постов,также пока не давать допуск к просмотру официальной информации!Только так форум не будет превращен в базар! Так делают на всех форумах,где хотят избежать ненужного общения.Тоесть "ЗАКРЫТАЯ ИНФОРМАЦИЯ",она предоставляется,только участникам форума!Татьяна Ивановна,это не трудно сделать!Таким образом вы оградите форум от идиотов с "дружественного форума" они не смогут просматривать закрытую информацию и передергивать все, о чем здесь пишут.
ОТЛИЧНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
Остается только добавить: ПРЕДЛОЖЕНИЕ. 1. Предлагаю официальный форум НКП сделать "закрытой организацией", чтобы НИКТО не смог бы его посещать и пользоваться информацией без ведома Президента
2. Документы НКП и решения Президиума (если такие когда-либо будут) издавать под грифом "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО"
3. Принимать в члены НКП ТОЛЬКО проверенных на лояльность к руководству лиц
4. Задающих "неудобные" вопросы по деятельности и документации НКП считать НЕБЛАГОНАДЕЖНЫМИ и в приеме в члены НКП ОТКАЗАТЬ
5. Письменные заявления направлять в дружественных Казахстан для определения граММотности, писавшего. Заявления, написанные без орфографических ошибок и с правильной пунктуацией НЕ ПРИНИМАТЬ
6. При приеме в члены НКП обязательно прохождение экзамена на знание кинологических терминов, таких как "высокопередость". Экзамен будет приниматься "заслуженными" экспертами. Правильно ответившие на вопросы в члены НКП ПРИНИМАТЬСЯ НЕ БУДУТ
7. При приеме в члены НКП обязательно собеседование с кандидатами на предмет определения их знания "исконно-родного русского языка". По определению "этажности", прошедшие собеседование принимаются в члены НКП со статусом "СЕСТРА/БРАТ"
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Russia, Москва
Отправлено: 17.01.12 15:17. Заголовок: tasia Не в бровь, а ..
tasia Не в бровь, а в глаз
Futura пишет:
цитата:
Форум должен выполнять лишь одну работу -концентрировать и консолидировать людей на местах, давая при этом краткую и полную информацию,рассмотренную на Президиуме, то есть проверенную и утвержденную. Обсуждать в порядке широкой дискуссии надо вопросы, имеющие цель ЛИШЬ СОБРАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, проанализировать ее и принять опять же -решение! Премодерация обязана так же решать подобные проблемки и задачки.
Информацию необходимо размещать на сайте НКП. Честную, в открытом доступе, чтобы каждый, кто платит членские взносы и вносит пожертвования в фонд Абакумовой, знал, на что тратятся деньги.
Форум - это место общения. Даже доски-объявлений должны чем-нибудь заманивать посетителей. Ограничьте форум Чау Плюс и он прекратит свое существование.
Но, может быть, Futura - засланный казачок? Ее посты напоминают мне стишки из "Вредных советов" Григория Остера:
Главным делом жизни вашей Может стать любой пустяк. Надо только твердо верить, Что важнее дела нет. И тогда не помешает Вам ни холод, ни жара, Задыхаясь от восторга, Заниматься чепухой.
Отправлено: 17.01.12 15:34. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..
Simauta Dess пишет:
цитата:
из "Вредных советов"
Вот уж действительно вредные. Не жалеют "подружки" Татьяну Ивановну, не жалеют...не понимают какими последствиями это может обернуться. Здесь затрагиваются уже Конституционные права и нарушение опять того же положения по НКП РКФ, где прописано:
цитата:
6. Устав общественной кинологической организации, претендующей на присвоение статуса НКП в системе РКФ должен соответствовать требованиям действующего законодательства РФ и в обязательном порядке должен содержать положение о том, что учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, а также иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами, имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ.
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 01.07.10
Откуда: Russia, Москва
Отправлено: 17.01.12 15:34. Заголовок: Кстати, ни один из п..
Кстати, ни один из здесь пишущих не флудит на официальном форуме НКП. Вся "могучая кучка" на Чау Плюс - это три флудера - М.Вековищева, К.Пырлик, Т.Абакумова, которые изо всех сил пытаются увести общественность от вопроса "А нужен ли нам такой НКП?"
Зарегистрирован: 23.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 17.01.12 20:03. Заголовок: Тема эта хорошо назв..
Тема эта хорошо названа: "ЧТО МЫ ХОТИМ ОТ НКП?"
А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, что?
ЧТО можно хотеть от НКП, в Президиуме которого малоизвестная личность, позиционирующая себя как лицо мужеского пола (в чем я лично очень сомневаюсь), СМЕЕТ давать оценку людям, работающим в породе много лет и добившимся серьезных результатов?
Klavdiy пишет:
цитата:
Десяток "Чаушек" без перспектив,среднего уровня,
Это кто такой? Где ОН выставлял своих собак? Где его разведение? Он эксперт? Или наслушался НКПшный "актив", который не может отличить угол ПЛС от локтя???
Абакумова пишет:
цитата:
Во вновь избранный Президиум вошли: Агафонова О.И. Акулова М.А. Егоров А.М. Зябрева В.Ю. Карпач Л.П. Табуев А.П.
Еще один член Президиума считает, что вопросы задавать вообще не надо...Ну устали ОНИ от них: Лавстори пишет:
цитата:
Действительно, сколько можно молоть и перемалывать "об Уставе НКП". РКФ устраивает Положение, по которому НКП работает. А, вот, кого не устраивает, те пусть в РКФ и пишут своё "несогласие", свои замечания и предлжения!
У одного две собаки БТ, с другим в школе учились...Да..."Крутые" руководители породы...
Ирина, Вам объяснили, что у Саши это сарказм такой. Хотя и бытует мнение, что сарказ - в лучшем случае самолюбование, в худшем, это вежливая форма хамства. Здесь мы имеем обе формы сразу. Что редко кому удаётся.
Лавстори пишет:
цитата:
Те, кому , действительно интересна информация о работе НКП, смогут найти её на официальном сайте НКП. Всё необходимое там будет освещено.
Вот мне интересно, если информация об НКП будет в свободном доступе на сайте, так что будет скрываться от шпиёнов, личная переписка... так она никому и не нужна, сплошной моветон у этих дам. Как то неудобно становится... воздух только может быть станет почище на ЧАУ+ и ляпов будет поменьше.
Отправлено: 18.01.12 18:56. Заголовок: Здравствуйте! Я очен..
Здравствуйте! Я очень рада тому, что есть такая тема на Чау+, которую открыла Равю. Благодаря высказываниям usladakaterine, я наконец-то попала на этот форум. Странно было читать посты на официальном сайте НКП с оговорками типа "на соседнем форуме" и не понимать, почему нет ответов с "соседнего форума". Я сначала думала что речь идёт о Чау России, но побывав на нём, поняла, что ошиблась. И вот свершилось! Usladakaterine озвучила слово Радонеж. Я нашла в поисковике ваш форум и у меня наконец то сложилась общая картинка. До знакомства с этим форумом, было впечатление, что все "профессиональные" заводчики влюблены друг в друга и в собак друг друга и в производимых ими щенков полностью и безраздельно. Какие на сайте Чау+ сыпятся диферамбы по поводу представляемых особей! Но мысль, что кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку, не выходила из головы. Со временем я чётко поняла ЧТО можно говорить на Чау+, что бы тебя услышали и с энтузиазмом отреагировали, а про что говорить без толку. Или зальют помоями или просто проигнорируют. Многие претензии от ОТДЕЛЬНЫХ участников форума мне понятны и я их разделяю, но высказываться не буду, потому что бессмысленно. И дело даже не в НКП чау-чау. Дело в самой РКФ во главе которой, кстати, тоже находится не кинолог , а артист. Если бы в высших эшелонах кинологического мира России вели себя честно, то и не было бы беспредельшиков-функционеров по НКП (не только в породе чау-чау такая картина). Эта же система с успехом работает во всём нашем многострадальном государстве и ожидать когда будет виден "свет в конце тоннеля" не приходится вообще. Как сказал Михаил Веллер " Страна ни когда не увидит свет в конце тоннеля, потому что её ведут не по тоннелю, а в тупик." Менять надо систему, тогда ВОЗМОЖНО и произойдут некие положительные изменения. Можно вытрепать себе нервы до состояния ветоши, можно получить инфаркт, доказывая свою правоту, но СИСТЕМА сильнее и сотрёт любого. Вот по этому, я думаю, большинство чаушистов, зарегистрированных на форуме молчат, как и я и не рвутся ни под чьи флаги. Достаточно посмотреть кто пишет (десяток выскочек и жо....лизов) и сопоставить соотношение с количеством зарегистрированных участников (1003). Что бы сдвинуть всю эту махину, нужна героическая воля и сильнейшая команда. На это надо жизнь положить. А если просто менять владельцев "протфеля" не изменится ничего. Система заставит работать по-своему и всё вернётся на круги своя.
То, что Вы написали, характеризует Вас, как человека неравнодушного. У которого болит душа за то, что происходит в Кинологии. Согласна, вопросов к РКФ много, но, я знаю заводчиков (в других породах) и другие НКП, которые работают, несмотря на систему. Мало, того и система меняется. Я, уверена, если делать и это не будет идти в разрез с законодательством, никто мешать не будет. Было бы желание, знание и энтузиазм.
Вы не застали, но кто помнит, у нас прекрасно работало Центральное Региональное отделение, возглавляемое Феофановой Н. , Московское Областное отделение, которое мы вели с Ниной Александровной Ахмединой (п-к Мизанфа Жоли) Мы первые организовали семинары по породе, грумингу, хендлингу. Выпускались журналы и у Феофановой и у нас. Какие проходили выставки, с чаепитиями, разговорами, конкурсами. Весело, с юмором. Самое главное мы были единой массой любителей Чау-Чау, несмотря на разногласия в некоторых вопросах. Мы ничего и никого не делили.
К власти пришёл человек далёкий от Кинологии. От самого духа собаковода. Где самое главное это любовь к нашим собакам и делить нам нечего, это не делится.
Поэтому сейчас стоит задача убрать этого человека и его команду, которая своим не профессионализмом, злобной мелочностью, нанесла ущерб не только породе, но и самое страшное нашему духу, нашей общности.
А за это стоит побороться, себя надо уважать и не позволять не реализовавшим себя личностям, разрушать то, что нам дорого.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
К стати о налогах в ее отчете ничего не сказано.
С миру по нитке ,голому рубашка 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
