АвторСообщение
администратор





Настроение: отличное
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, г.Москва

Награды: :ms02::ms05::ms07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.09 16:57. Заголовок: Хочу спросить?


Хочу напомнить, прежде, чем задавать вопрос, надо хотя бы на 50% знать ответ.



Успех - это путешествие, а не место назначения!...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]


администратор





Настроение: отличное
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, г.Москва

Награды: :ms02::ms05::ms07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.09 17:02. Заголовок: Нона пишет: Обращен..


Нона пишет:

Обращение к Николаю Чикову.

Я,наконец,смогла обработать имеющееся у меня видео.И у меня возникло несколько вопросов.
1.Какие недостатки вы видите в движениях этой собаки?
2.Если бы не было надписи клички,узнали бы вы свою собаку по этим фото?
3.Этично ли делать фото с видео,выбирая самые неудачные ракурсы,и вывешивать их в интернете?
4.Можно ли по этим фото увидеть истинные движения собаки?








Успех - это путешествие, а не место назначения!...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.09 17:13. Заголовок: TatChi пишет: Хочу ..


TatChi пишет:

 цитата:
Хочу напомнить, прежде, чем задавать вопрос, надо хотя бы на 50% знать ответ.



TatChi Татьяна Григорьевна,дело не в доверии ,и не в знании.Я говорю об искажающих действительность фото.
Вот так показать можно ЛЮБУЮ собаку,было бы желание.
Я хочу это донести до людей.Что бы меньше верили тому,что видят на фото.

И насчёт 50%..Я знаю ответы на два поставленных вопроса:

 цитата:
3.Этично ли делать фото с видео,выбирая самые неудачные ракурсы,и вывешивать их в интернете?
4.Можно ли по этим фото увидеть истинные движения собаки?


3.НЕТ.
4.НЕТ.




------------------------
Собака - лучший человек!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.09 17:29. Заголовок: Вот ,например на это..


Вот ,например на этом фото был схвачен момент поворота на круге.Естественно идёт смещение центра тяжести.


Вы же пишете:

 цитата:
Длинная поясница влечёт за собой неправильные движения. Танцующую походку, кручение крупа.

Как можно по этой фотографии определить длину поясницы и вообще делать какие-то выводы о движении?


------------------------
Собака - лучший человек!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор





Настроение: отличное
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, г.Москва

Награды: :ms02::ms05::ms07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.09 12:56. Заголовок: Нона пишет: 2.Если ..


Нона пишет:

 цитата:
2.Если бы не было надписи клички,узнали бы вы свою собаку по этим фото?
3.Этично ли делать фото с видео,выбирая самые неудачные ракурсы,и вывешивать их в интернете?
4.Можно ли по этим фото увидеть истинные движения собаки?



Юля, так как у Николая нет времени отвечать на ваши вопросы за него отвечу я. Не обесудьте.

1.Когда мы показываем правильные или неправильные движения, если мы не говорим о конкретном питомнике, у нас нет задачи, чтобы эту собаку узнавали или не узнавали.
Мы показываем именно движение. И показываем это для тех, кто хочет знать.

2. О какой этике вы говорите? Не этично заниматься разведением таких собак.
Почему Вы и некоторые другие решили, что мы вывешиваем самые неудачные ракурсы. Что даёт вам основание так думать? Вы нас не знаете и вы не имеете право так говорить и писать. Тем более, что мы вывешиваем собак в нескольких ракурсах, чтобы люди сами могли составить впечатление о каждой собаке. Профессионал всё поймёт, а дилетант, как вы, увидит неудачный ракурс.

3. По вашему фото очень непросто, но у нас таких фотографий нет, да и на других форумах сейчас редко попадаются плохие фотографии.

Теперь о центре тяжести. Центр тяжести у собаки величина почти постоянная у нашей породы, зависит от размера и положения плеча, размера поясницы и крупа и массы тела, скорости движения и типа аллюра на данный момент. Когда вы пишите, что при повороте идёт смещение центра тяжести, т.е. плучается. что у собаки увеличиваются или уменьшаются параметры этих величин или вдруг резко увеличивается или уменьшается масса тела, меняется скорость, аллюр. Извините это чушь.

Власенко А. пишет:

При движении позвоночник собаки можно рассматривать, как специфической формы плоскую пружину (один конец - точка приложения посыла, т.е. ТБС, а другой - общий центр тяжести), деформационные изменения (колебания) которой в той или иной степени компенсируются активной (динамической) или пассивной (в режиме упругого растяжения) работой мышц (разгибателей и сгибателей) спины и поясницы. В связи с разницей в направлении посыла, можно поговорить о разнице в деформации спины и поясницы.
У чау-чау, в силу его формата, центр тяжести расположен ближе к плечелопаточному сочленению и при движении почти не меняется.

Сравните:
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
Однозначно, что движения у этих собак будут разные. Конечно большое значение имеет физическое развитие собаки, обмускуленность поясницы, развитые мышцы бёдер, крепость связок и т.д.

Но при этом при длинной, слабой пояснице у собаки будут "танцующие движения".

У собаки на фотографии, которую вы привели, нарушен баланс, от этого тоже могут быть такие движения.

Пример Люсик, у него есть свои недостатки, но он хорошо сбалансирован, у него отличные движения, он не "развалился", хотя ему уже шесть с половиной лет, в отличие от многих своих ровесников, движения не меняются.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

И «центр тяжести на повороте не смещается.» Правильнее было бы сказать, что при движении ЦТ может смещаться, быть ниже, выше, или сдвигаться ближе к голове, постав лап может быть ближе к центру, собака будет опускать или поднимать голову, сохраняя баланс, но ни коем образом это не может отразиться на изменение положения плюсны, пястья.



Успех - это путешествие, а не место назначения!...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор





Настроение: отличное
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, г.Москва

Награды: :ms02::ms05::ms07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 14:57. Заголовок: Последняя выставка в..


Последняя выставка в Челябинске, ещё раз подтвердила, что не всё далеко благополучно в нашей породе.

Что отметил Бурыкин А.А., что практически не было собак с правильными движениями.
Как образуется ходульная походка ?

В стандарте написано:

ДВИЖЕНИЯ :
Короткие, ходульные, прямолинейные.

Прежде всего это связано с анатомией ног. Опять же читаем Стандарт:

ПОЯС ЗАДНИХ КОНЕЧНОСТЕЙ : Мускулистый, скакательные суставы низко опущенные, с минимальными углами, что и обеспечивает Чау ходульную походку. Плюсны - короткие, прямые, поставлены отвесно, ни в коем случае не мягкие и не наклонные.
Не наклонные, сейчас это уже стало проблемой.

Далее, Александр Афанасьевич отметил длинное бедро, длинную голень. Что это значит? При увеличении длины костей, изменении толчка, меняется и тип движения.

В нашей породе это имеет большое значение. Именно при равной длине бедра и голени, мы будем иметь ходульную походку.
В нашей породе голень, должна быть равная предплечью, обусловливая величину пространства при движении ноги вперед, создавая тем самым маятниковые движения.

На сегодняшний день часто видим собак с коротким предплечьем и длинной голенью, если при этом длинное бедро, то собака при свободном движении "ныряет" головой вперёд, смещается центр тяжести собаки, собака движется в раскачку, что в нашей породе является недостатком..

Бег собаки складывается последовательных толчков, производимых чередующимися конечностями, в которых в точной последовательности активно участвуют кроме конечностей другие части тела собаки (поясница, спина, шея и др.), направляющие ее работу.Мазовер

Хочу добавить, что на правильную походку конечно в сумме будут влияять длина и ширина крупа, наклон крестцовой кости, длина спины, поясницы.

И самое главное, что сказала Джлулиан Клекстон на семинаре в Москве, получить голову можно в первой генерации, на исправление костей не хватит и 16 лет.





Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Абу-ль-Фарадж.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор





Настроение: отличное
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, г.Москва

Награды: :ms02::ms05::ms07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.11 15:07. Заголовок: http://s2.ipicture.r..


Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Абу-ль-Фарадж.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.10.10
Откуда: Россия, ДВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 07:07. Заголовок: TatChi пишет: Предп..


TatChi пишет:

 цитата:
Предплечье, голень, бедро - все почти равные.

Татьяна.Если бедро и голень будут также по длине как и предплечья,то задняя нога действительно будет оч длинной.Собаки придется отставлять лапу назад,чтобы не было высокозадости.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор





Настроение: отличное
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, г.Москва

Награды: :ms02::ms05::ms07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.11 10:37. Заголовок: Баккара Почему? Как..


Баккара
Почему? Как раз нет. Очень длинной получается нога, когда длинное бедро, длинная голень и укороченное предплечье. Собака, чтобы удобно было стоять отставляет ноги назад, или если ноги ставит под себя, то становится высокозадой.

У нас в стандарте написано, что длина ноги должна быть равной от земли до локтя и от локтя до холки.
Если посмотреть на снимки так и получается. Если даже визуально провести горизонтальную линию точки совпадают.

Или я не поняла вопроса?


Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Абу-ль-Фарадж.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.10.10
Откуда: Россия, ДВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 07:40. Заголовок: TatChi пишет: Очень..


TatChi пишет:

 цитата:
Очень длинной получается нога, когда длинное бедро, длинная голень и укороченное предплечье

Но ведь и при нормальной длине предплечья собаки часто отставляют ноги назад?Значит в этом случае просто очень длинное бедро и голень и плюсна?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.10.10
Откуда: Россия, ДВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 07:45. Заголовок: Ташева пишет: Интер..


Ташева пишет:

 цитата:
Интересно,что мне Марина, уже вскоре после их рождения,сказала,что кремушка -вылитая англичанка,а когда стали старше,я совершенно согласилась,что кремовая и одна из цимтовых, даже по структуре шерсти,совершенно в английском типе.


Это цитата с чау+.Там спрашивать не стоит закидают помидорами.
Вот хочу спросить.Сколько типов чау существует.Чем отличается английский от всех других.И как можно отличить новорожденых щенков в каком они типе.Если администратор посчитает,что вопрос не по теме.Давайте откроем новую тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор





Настроение: отличное
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, г.Москва

Награды: :ms02::ms05::ms07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 11:01. Заголовок: Баккара Существует ..


Баккара
Существует основных пять конституциональных типов собак. Английского там точно нет. Скорее всего она имела ввиду какой-то определённый тип головы. Хотя, если взять питомник Товмена и Бихорн, типы голов, там тоже разные. И английского типа шерсти тоже нет, сколько приезжало экспертов англичан, они всегда подчёркивали, что у чау двойная рубашка, плотный подшёрсток и отстоящая от тела грубая ость. Стандарт. На это часто обращали внимание старые эксперты ДОСААФовской закалки.

Сейчас уже можно встретить чау с курчавой шерстью, с пухлявой. И когда Вы видите пухлявую собачку, не радуйтесь, у этой собаки гормональный сбой со всеми вытекающими отсюда последствиями.




Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Абу-ль-Фарадж.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.10.10
Откуда: Россия, ДВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 11:19. Заголовок: TatChi пишет: Англи..


TatChi пишет:

 цитата:
Английского там точно нет


TatChi пишет:

 цитата:
И английского типа шерсти тоже нет


Я тоже так думала,но ведь пишет не новичок,конечно нужо бы спросить у Н.П.Ташевой,что она
имела ввидк.Но по опыту знаю.конструктивного диалога не получится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор





Настроение: отличное
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, г.Москва

Награды: :ms02::ms05::ms07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 11:27. Заголовок: Баккара Думаю не ст..


Баккара
Думаю не стоит, очевидно, что то личное в определении.




Знание — столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Абу-ль-Фарадж.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"