Отправлено: 04.06.12 14:27. Заголовок: Правда жизни нашего НКП

Истина есть. Я знаю истину!

Хотите скажу вам истину?

Вот это (показывает на стул) – стул.



Лозунг нынешнего руководства НКП

 Отправлено: 21.07.12 22:19. Заголовок: Чиков Н. пишет: Пре..

Чиков Н. пишет:

цитата:

Президент и общественность могут ходатайствовать перед РКФ о применение санкций к недобросовестным заводчикам , владельцам питомников. Если все мы будем заинтересованы в том, чтобы собаки нашей породы были здоровы, приносили людям радость и удовлетворение , мы должны более ответственно и грамотно отнестись к разведению.

МОЛОДЦЫ!!! СДЕЛАЛИ ВЕЛИКОЕ ДЕЛО!!!

Я думала все эти годы, что Зло будет в породе вечно... так "добили" породу, что смотреть больно...

Но вот нашлись все-таки у РОССИЯН силы--начали борьбу!!!!

Низкий ВАМ поклон!!

 Отправлено: 21.07.12 22:27. Заголовок: Чиков Н. пишет: Раб..

Чиков Н. пишет:

цитата:

Работая со своими собаками, постараться трезво смотреть на то, что вы получили. И при продаже руководствоваться своими знаниями, для того чтобы разделить щенков на дальнейших производителей, и собак пет класса. Всё это нам под силу, было бы желание сохранить и улучшить нашу породу, а не наживаться на продаже щенков.

ПОТРЯСАЮЩЕ ВЕРНЫЕ СЛОВА!!!

СПАСИБО ВСЕМ, кто встал на защиту породы!

РОССИЯНЕ--- вы всегда долго терпите, но потом.... никто ВАС НЕ ПОБЕДИТ!!!

МОЛОДЦЫ!!!

 Отправлено: 22.07.12 14:22. Заголовок: БонТриумф пишет: key..

БонТриумф пишет:

цитата:

keysushi пишет:  цитата: Чего такого сможет сделать новый НКП, чего не смог сделать старый? Ну вот и посмотрим!

Тот НКП только и мог, что смотреть. А вот находясь в РКФ узнать, что можно или нужно сделать, чтобы не выдавались липовые родословные, тот НКП не мог. И самое главное: донести ответ РКФ до чаушистов! Может, новый НКП сделает? Если он будет новым.

 Отправлено: 23.07.12 09:35. Заголовок: ivolga Но работа Н..

ivolga

Но работа НКП не только в этом состоит. Я вообще считаю, что у НКП другой принцип работы. Сейчас много говорят, что РКФ это не разрешит, то не разрешит. Но в системе РКФ много клубов работают и хорошо работают. Я считаю, что нам надо исходить из другого. Строить работу на других приоритетах.

Самое важное это определить Главное направление в работе нашего НКП.

 Отправлено: 23.07.12 10:54. Заголовок: TatChi Ну Вы вроде в..

TatChi Ну Вы вроде взрослая тетя, а наивная словно первоклассница. Какое главное направление определять? Для чего? Кто пойдет по этому направлению? Вы, у которых настолько стабильное маточное поголовье, что глядя на него плакать хочется? Или Елютина, которая вывела маломерка Логиса и дальше идет по своему направлению? Или Шорина, которая не может отойти от неполнозубых собак? Или Щербакова со свиноподобными собачками, которые еще мельче Логриса? Или Ломакина с энтропией? Или Ракута вымершим питомником? И так далее... Давно пора понять, что каждый вяжет то, что имеет и никуда со своих рельсов не соскочит, потому что эти рельсы имеют финансовую подоплеку. А управлять всеми можно только ограничивая рамки разведения. До тестов и прочей фигни, о которой мечтают двухголовые на чау+, РКФ не опустится - у нее также есть финансовое направление, а вот чистота родословной пока еще имеет место быть (хотя бы соответствие окрасов родителей и щенков РКФ проверяет) ... только не в нашей породе. Можно еще попытаться побороться за полнозубость, прямые хвосты и ростомеры в рингах хотя бы на моно.

 Отправлено: 23.07.12 11:48. Заголовок: ivolga Как Вы одним..

ivolga
Как Вы одним махом по всем прошлись. Я "взрослая тётя" и поэтому, наверное знаю немного больше чем Вы думаете и опыта у меня по больше. О какой финансовой подоплёке может идти речь у нас или у Алёны?

Диалога не получится если Вы будете всех оскорблять. Почему от нашего маточного поголовья Вам плакать хочется? За всеми этими собаками стоят хорошие собаки. Они здоровы, они соответствуют стандарту. Если они Вам не нравятся по типу, это дело вкуса. Другие считают, что лучше наших собак нет. У нас стоит очередь уже полтора года за щенками. Почему этим людям не взять в другом месте, нет ждут. Я думаю, что ваши собаки тоже не всем нравятся.

Валерии можно и не иметь собак. С её опытом в породе и организаторскими способностями, этот человек необходим в настоящее время. И возглавить на сегодняшний день НКП может только она.

"Недомерок" Логрис входит в стандарт, я его видела и ни один раз. Отлично сбалансированный кобель. Показал себя прекрасным производителем. Что ещё нужно от кобеля. Тем более, что вяжется он очень ограничено.

И у остальных питомников что то есть хорошее в разведении. Такая разнотипность и проблемы не решаться сразу и одним махом. Мы восемь лет только и слышали кто, где победил, никакой работы с породой не велось. Престиж породы упал. Сразу всё не получится. И почему Вы упомянули только эти питомники. Остальные Вам нравятся? Их у нас намного больше.

И то, что Вы предлагаете крайне важно. Но, чтобы это работа осуществлялось, должна быть единая программа работы НКП, региональных отделений НКП, работа с питомниками, владельцами.

Вы очевидно недавно в породе. Кто постарше, помнит ЦМО, возглавляемое Н.Феофановой, это, как пример, как должно работать НКП.

 Отправлено: 23.07.12 11:58. Заголовок: ivolga И сразу Вас..

ivolga

И сразу Вас предупрежу. Очень чувствует предвзятое отношение, по перечисленным питомникам. Если это чей то заказ, советую остановиться. Иначе БАН.

 Отправлено: 24.07.12 21:29. Заголовок: TatChi пишет: Кто п..

TatChi пишет:

цитата:

Кто постарше, помнит ЦМО, возглавляемое Н.Феофановой, это, как пример, как должно работать НКП.

Конечно помним, тем более, что как раз идея принадлежала мне лично, о создании Центрального регионального отделения. А вообще клуб, который создавался был сделан, как раз по межрегиональным отделениям. И было несколько председателей межрегиональных отделений, которым и было дано право решать куда и какую выставку давать, решать проблему на местах, и на месте проводить работу.

 Отправлено: 24.07.12 21:44. Заголовок: Чтобы было понятно, ..

Чтобы было понятно, расскажу. Сначала при создании национального клуба в 1996 году на место президента претендовали два человека: Салтыкова Марина (покойные ныне) и господин Бурыкин А., и вот был выбран большинством голосов (именно чаушистов - это были владельцы профессиональных питомников, которые только создавались, тогда секций клубов по чау, и владельцами чау), Александр Афанасьевич (питомник Алкмена) президентом НКП, а вот президиум был выбран на учредительной конференции, который состоял из следующих людей: Вице-президентами стали как раз Салтыкова Марина (владелец питомника чау-чау), Ташева Наталья Павловна(город Екатеринбург, название питомника не помню, но точно, было больше 10 чау-чау), были созданы комиссии, все так перечислить не могу, но точно знаю, что вот председателем конфликтной комиссии был Пасин Владимир(питомник Владлен - чау-чау из Америки), председатель печатно-массовой комиссии была Наталья Феофанова (питомник Бис Лак, совладелец с Гаврюшиной Еленой питомника чау), сама Е. Гаврюшина, как раз входила в состав данной комиссии, чтобы им вдвоем (они были практически не разлучны), выставочную комиссию возглавляла Копастыро Ирина (питомник Флорис Тэрас, чау-чау - в то время были только чау, сейчас разные породы), были еще комиссии, правда озвучить сейчас особенно не берусь, но была комиссия, которая занималась работой с регионами, проведением семинаров, конференций, и по связям с общественностью.

В состав президиума входили люди из регионов - Соколова Наталья (питомник Кя Ван Ли), был еще молодой человек из Саратова (кто помнит его фамилию, прошу написать - она был первый владелец Ми Пао'С Крем Фростинг, у него также был и другой племенной материал из других стран - сейчас точно не вспомню), А. Щербакова была избрана почетным Президентом НКП, и вице-президентом (владелица нескольких чау-чау, в том числе и матерей многих многокрастных чемпионов России, интерчемпионов, и чемпионов многих стран).

По прошествии времени, уже стало все забываться, Богословская Екатерина (владелец нескольких чау), и владелец питомник Имхоф Лир, Ирина. И работа могу сказать начиналась очень трудно. И очень трудно продумывали - просто когда ты первый, то работать тебе трудно, чем же сможет заниматься национальный клуб Интернет тогда был доступен лишь единицам, был только телефон и энтузиазм.

 Отправлено: 24.07.12 22:25. Заголовок: После проведения пе..

После проведения первой национальной выставки, которую как раз судил Джек Трик (владелец питомника из Англии, а также владелец кобеля Ред Магнум, который несколько раз выигрывал Крафт), - Копастыро Ирина и Екатерина Богословская отказались работать в президиуме НКП, это было как раз в мае 1996 года, и именно Ирина и Катя предложили меня в президиум в выставочную комиссию, и президент предложил кооптировать меня Ковешникову М.А (владелец питомника "Из Премьер Лиги, а в то время только владелец двух собак породы чау-чау, и была руководителя секции чау-чау в Зеленоградском кинологическом клубе "Грин-Град") в президиум, а когда отказался работать молодой человек из Саратова(В.Панов), это было после первой национальной выставки, был кооптирован Николай Чиков. Который стал заниматься просветительской работой, кстати надо сказать, что ему как раз активно стала помогать Татьяна Григорьевна.

 Отправлено: 24.07.12 23:34. Заголовок: Поскольку никто не з..

Поскольку никто не знал, как организовать работу, чтобы было можно популяризировать породу чау-чау, было решено на президиуме, создать 11 межрегиональных отделений, где на местах будут выбраны лидеры, и именно они будут организовывать работу на местах:разбирать конфликты, оказывать помощь в проведении собраний, конференций, семинаров, практических занятий, племенных смотров, а также оказывать активную помощь в создании базы родословных собак(тогда единой базы документов не было, и РКФ только создавалось), т.е. имелись ввиду именно такие моменты: как чистота родословной представленных собак, правильно оформленные пометы, с указанием окрасов. Здесь надо бы отметить, что именно в СССР решили писать не настоящий окрас, а оттенки (хотя по стандарту в породе пять окрасов и они не склоняются - красный, черный, голубой, цимт, крем) .
Но поскольку, становление породы основывалось на собаках, ввезенных в СССР из разных стран (Голландии, Англии, Чехословакии, Польши, Франции, Англии, Канады, США), то было много сомнений в происхождении той или иной собаки, что подтверждалось родословными из тех стран, откуда были особи. Вызывали сомнение несколько ввезенных собак и несколько полученных пометов щенков. Могу привести пример, был лишен родословной, кобель, якобы вывезенный из США окраса цимт (кстати сказать, что проведена была огромная работа), владельцы чау не были равнодушны к браку в том или ином помете, поэтому было очень много конфликтов между питомниками, которые решались на заседании президиума НКП, как бы сейчас не говорили, что Бурыкин не давал этому ход,могу сказать, что разбирались все конфликты, и разногласия по всем поводам и заявлениям, написанными в президиум НКП, и Саша мог наступить себе на горло, если требовалось правильно решить конфликт. Пример можно привести: конфликт между двумя питомниками из города Великий Новгород, проводилось несколько племенных смотров, издавался читой Чиковых журнал, проводились как раз монопородные выставки, экспертов на которых всегда, я подчеркиваю, всегда согласовывались с президиумом НКП. К слову надо сказать, что если в настоящее время, есть только пара экспертов в России, которые могут понимать породу, то в прошлом, было таковых значительно больше. На моей памяти: господа - А. Бурыкин и Н. Чиков (при активной помощи Т.Г Чиковой) - проводили несколько семинаров для экспертов по ведению грамотной экспертизы породы чау-чау (причем с видеоматериалами, и объяснением статей собак породы чау-чау), чтобы как раз они могли правильно оценивать то, что представлено в ринге именно грамотно. Сейчас я такового эксперта не вижу, и не совершенно не понимаю, что же в конце концов нравится экспертам по породе. Эта мысль для меня всегда была плодотворной и главное я знала, а что же я хочу получить в дальнейшем от вязки, и что хочу улучшить в той или другой суке. Мне казалось, что в чаушиной среде, моя профессиональная ориентация не вызывала никаких вопросов. Главное я точно понимала, какую собаку я хотела получить (но это лирическое отступление)

 Отправлено: 24.07.12 23:37. Заголовок: Я обязательно расска..

Я обязательно расскажу, как работал клуб, но уже завтра.

 Отправлено: 25.07.12 00:07. Заголовок: Ковешникова пишет: ..

Ковешникова пишет:

цитата:

проводили несколько семинаров для экспертов по ведению грамотной экспертизы породы чау-чау (причем с видеоматериалами, и объяснением статей собак породы чау-чау), чтобы как раз они могли правильно оценивать то, что представлено в ринге именно грамотно

Меня лично очень удивил семинар с господином Ерусалимским Е. Да, надо признать он имеет знания и опыт, но в тоже время вызывает сомнения понимание и знание самой породы чау-чау. Мне даже кажется, что его супруга К. Ерусалимская более правильно проводила экспертизу нашей породы. Но это мое мнение, и конечно семинар - который проведен был Ерусалимским Е. по экспертизе породы у меня лично вызывает отторжение и неприязнь, к сожалению. А если учесть, что я была на всех семинарах которые проводились породниками (Даяна Филлипс, Джиллиан Клекстон, Джек Трик, Пол Одеркирхен, Александр Бурыкин, и еще несколько профессионалов по породе), то естественно, что семинар проводимый человеком далекого от породы, вызывает только уныние и разочарование, потому как именно профессиональный вопрос задать некому, а в данном случае и не зачем.

 Отправлено: 25.07.12 09:40. Заголовок: Для начала хотелось ..

Для начала хотелось отметить, что межрегиональные отделения были образованы в следующих регионах России: 1. Центральный регион (ЦМО), председателем была выбрана один раз Наталья Феофанова, в другой раз Татьяна Григорьевна Чикова, 2. Центрально-черноземный регион - главной региона была Харабына Татьяна, 3. Северо-западный регион Соколова Н.Ю., 4. Южно-Уральское отделение - Корнилов В., 5. Северо-Уральское отделение - Побиленская М., 6. Среднюю, оставшуюся часть Урала возглавляла Ташева Н.П., и все эти Уральские объединения представляли собой Урал чау-клуб, который надо сказать работал плодотворно, и на моей памяти был выпущено два сборника чау Урала. Правда надо отметить, что в данной сборник, который они выпустили, попали собаки со многих регионов России, они провели как раз три крупнейшие монопородные выставки под международной экспертизой, одна проходила в Екатеринбурге - ее осуществлял, по моему Мейкпис (участников было более 80), одну и первую всероссийскую выставку монопородную в Челябинске - под экспертизой Даяны Филлипс, национальную выставку по чау-чау, эксперт (который осуществлял одну экспертизу в Москве на 2-й национальной выставке, на Евразии, а также был проведен семинар, который осуществляла Даяна Филлипс. Также на Урале были проведены выездные семинары по груммингу, по кормлению чау-чау, а также практические занятия по грумингу . 7. Дальневосточный регион возглавлял Максим, к сожалению фамилии не помню, был также 8. Сибирское межрегиональное отделение, которое на тот момент председателем межрегионального отделения не обзавелось, Волжское межрегиональное отделение возглавляла Петрова С.И, 9. Южное межрегиональное отделение - было неоднозначным, лидера так и не выбрали, но работой по региону занимался как раз Федяшев В. Все они на тот момент были профессиональными заводчиками, имели многочисленные питомники, и умели организовывать работу в своем регионе. Не были созданы еще два межрегиональных отделения, по причине того, что видимо чау-чау на тот момент в регионах не было.

 Отправлено: 25.07.12 09:52. Заголовок: так чего же все ждут..

цитата:

так чего же все ждут от нового НКП. Что такого он может сделать, что не сделал старый?

Спрашивают keysushi на соседнем форуме. Ответить просто, ответственной плодотворной работы, профессионализма, популяризации породы.

 Отправлено: 25.07.12 09:57. Заголовок: Что такого он может ..

цитата:

Что такого он может сделать, что не сделал старый?

Хороший вопрос, но главное ответ прост, - ничего, кроме того, что увеличил количество чемпионов клуба до немыслимого количества. Придя к власти, сразу отменили постановление президиума НКП о том, что Чемпион национального клуба присуждается исключительно по четырем сертификатам, отменили постановление президиума НКП, о том, что на выставках клуба собаки породы чау-чау будут выступать в двух различных рингах по окрасам отдельно: черный, голубой - это один окрас, красный, цимт, крем - другой.

 Отправлено: 25.07.12 10:01. Заголовок: Так вот объясните на..

цитата:

Так вот объясните нам - КАК это вдруг повлияет на улучшение поголовья. Каким чудесным образом вдруг станут рождаться только здоровые и породные животные?

Неужели вы сами не понимаете, что если будет определенное племенное положение, которое будет регулировать воспроизведение чау-чау.

 Отправлено: 25.07.12 10:06. Заголовок: Семинары будут посещ..

цитата:

Семинары будут посещать единицы, так как бесплатно проводить их практически невозможно, а за деньги в регионах провести сложно, так как желающих посетить такие семинары – единицы. И в Москву, Питер никто тем более не поедет.

Так и необходимо проводить семинары на местах в регионах. Это конечно основное правило. И я проводя семинары на регионах, ездила, как впрочем и Татьяна Григорьевна, и надо сказать, что интерес на регионах был, и главное были владельцы собак, которые больше четырех часов задавали мне вопросы. Это как? Что уже никому не интересно как содержать или как кормить, как лечить чау, как правильно подбирать пару, хотя бы на местах.

 Отправлено: 25.07.12 10:12. Заголовок: И наконец, участие в..

цитата:

И наконец, участие в моно. Конечно можно их сделать меньше, не 30 (например) в год. А 10, и пусть ПК из них будет только 2, и что? У нас в городе лет пять не было моно. Кто-то ездил в другой город? А оно кому надо? Или может поголовье улучшилось? Ну не нужны сейчас моно большинству собаководов. И не только чау. Вот из всех пород только Немчатники да Кавказятники смогли добиться такого количества участников на моно. Но и там не все так красиво, как нам хотелось бы((((

Разговор ведется не о количестве моно, а как раз по количеству экспонентов выставки, проводят при участии 5-6 собак, одного питомника, и даже одного владельца, разве это возможно? разве можно проводить вообще такие выставки. В одном и том же городе проводят две три выставки в год. Всероссийские выставки проводят в городах, где очень маленькое население, такое впечатление, что именно там собака породы чау-чау живет в каждой квартире. Проводят сдвоенные выставки - что вообще не допустимо. Разве можно из праздника породы делать балаган? А вот проведение национальной выставки в городе Калининграде - это что? Отвечу прямо надругательство над породой, есть города миллионщики, которые могут себе позволить и качественную экспертизу, и хорошее место проведения, и даже приглашенных из НКП, и даже зрителей!!!!

 Отправлено: 25.07.12 18:56. Заголовок: droug пишет: цитат..

цитата:

droug пишет: цитата: Чемпионы НКП за 2010г. 45 чемпионов НКП за один год droug пишет: цитата: Чемпионы НКП за 2011г (первое полугодие). 22 чемпиона за полугодие droug пишет: цитата: Юные Чемпионы НКП за 2011г (первое полугодие). 14 юн. чемпионов за полугодие Я понимаю, что Россия - большая страна, но столько чемпионов за год или полугодие?! Не обесценивается ли таким образом звание чемпиона НКП? При таком раскладе и очень малой посещаемости монопородных выставок( о чем уже многократно писали сами форумчане)? Или монопородные выставки так часты за один год?

Уважаемая Нонна (по моему к Вам надо так обращаться) если то, что вы написали правда, то это действительно катастрофа, какая бы большая страна Россия не была. Получается какая то кузница "чемпионов", а вот я хочу спросить нам нужны чемпионы в таком количестве? и в таком качестве? Да еще и племенной брак по окрасу?